Nach Berliner Stromausfall: „Herr Erzbischof Koch, wir warten auf Ihre Stellungnahme“

@Versusdeum: Realität

Sie haben zwar nicht mich gefragt, aber ich glaube, daß die AfD, hätte sie Regierungsverantwortung genau so wenig abschieben würde, wie die bisherigen Regierungen. Man kann von der Oppositionsbank aus viel versprechen, wenn man es nicht umsetzen muß... Und es gibt ja dann genug Möglichkeiten, anderen den Schwarzen Peter zuzuschieben: der EU, der Opposition, den Gerichten, den anderen Ländern, ... Es gibt in der AfD m.E. keinen Politiker, der auch nur annähernd das Format hätte, das umzusetzen, was die AfD verspricht. Zum Glück.

@Finn Zehender

Mit wem würde die AfD wohl bei den Abschiebungen anfangen?
- Achille Demagbo? Er ist Gründunsmitglied eines AfD-Landesverbandes und stammt aus Schwarzafrika (unübersehbar)
- Anna Nguyen? Die wackere AfD-Abgeordnete ist Kind vietnamesischer Boat People (reiste neulich einfach privat einer Politikerdelegation nach, die ihr die Teilnahme verweigert hatte. Rassismus?)
- Serge Menga? Der DJ, der nach den Verbrechen der Kölner Silvesternacht Klartext redete und Millionen Klicks bekam, referierte offenbar schon mehrfach bei der AfD (u.a. in Erding)
- Andrew Onuegbu, den schwarzen Wirt des "zum Mohrenkopf"?
- Prof. Bassam Tibi? Der syrischstämmige Migrationsforscher warnte jahrzehntelang vergeblich vor Islamisierung und Tribalisierung
- Hamed Abdel Samad?
- ...?
Wirklich? Oder doch eher zuerst Terroristen, Dschihadisten, Islamisten, Gewalttäter und andere Kriminelle, die hier seit Jahren ungestört ihr Unwesen treiben dürfen? Und dann nach und nach die, die z.B. gar nicht arbeiten wollen?

@Paddel: Logik

Die Logik Ihrer Argumentation verstehe ich nicht. Wollen Sie die Säuglinge zu @Finn Zehender auf die Baustelle schicken? Selbst wenn es ab heute keine Abtreibungen mehr gäbe, dauerte es mindestens 18 Jahre, bis der Arbeitsmarkt das spürt. Das hilft heute auf der Baustelle niemand. Ganz davon abgesehen, daß die meisten Deutschen ja dann doch lieber Ärzte, Anwälte oder MTAs werden, und viele Arbeiten, die heute von Migranten erledigt werden, gar nicht machen wollen...

Ich bin auch entschieden gegen Abtreibungen, aber das hat mit dem Thema Arbeitskräftemangel halt nichts oder nicht viel zu tun...

Starkes Zeugnis der Solidarität

Neben dem Subsidiaritätsprinzip (Pius XI., Quadragesimo anno), wonach im Sinne der Vermeidung staatlicher Zentralisierung Aufgaben nach Möglichkeit von der kleinstmöglichen Einheit (z. B. Individuum, Familie, Gemeinde) eigenverantwortlich gelöst werden sollen und höhere Ebenen Funktionen erst übernehmen dürfen, wenn die Kräfte der untergeordneten Einheit nicht ausreichen, hat sich in den Tagen des Stromausfalls durchaus die Verwirklichung des Solidaritätsprinzips als durchaus effektiv erwiesen (s. Link). Im ökumenischen Miteinander und Zusammenwirken mit öffentlichen Institutionen standen dabei u.a. die katholischen Berliner Gemeinden Herz Jesu und Heilige Familie.

www.morgenpost.de/berlin/article410841899/stromausfall-berlin-notunterkuenfte-steglitz-zehlendorf.html

Ergänzung: Es war ein Terrorakt! Dafür gibt es den "RAF - Paragrafen " §129a STGB von 1976

Kommentatoren sehen die VULKAN - Gruppen als "KLIMA-RAF".

Sie sind aus der "Klimabewegung" hervorgegangen, haben aber inzwischen einen Grad an Professionalisierung und Radikalisierung erreicht,der jegliche Beschwichtigungspolitik und Tolerierung verbietet, denn diese ideologisch Verirrten gehen buchstäblich über Leichen - bisher sind 2 Todesopfer bekannt.
Ca 100000 Berliner mussten tagelang frieren, darunter Alte, Kranke, Gebrechliche, die vlt ohne Aufzug nicht mehr aus dem Haus kamen. Wohnungen wurden überschwemmt, Fäkalienpumpen versagten etc

JETZT muß die Fahndung ernsthaft betrieben und der RAF- PARAGRAF §129a StGB angewendet werden:

..bestraft die Gründung oder Mitgliedschaft in einer Vereinigung, deren Ziele oder Tätigkeit auf schwere Gewaltverbrechen (wie Mord, Anschläge etc.) ausgerichtet sind, mit Freiheitsstrafen von einem bis zu zehn Jahren.. auch Unterstützer

https://www.youtube.com/watch?v=iLpM1WHv_c0
Hubertus Knabe, Der Linksextremismus ist zu lange hofiert worden

www.gesetze-im-internet.de/stgb/__129a.html Bildung terroristischer Vereinigungen ist strafbar

"Nicht seine Baustelle"

@Jothekieker: da haben Sie schon recht, zumal wahrscheinlich die christlichen Bürger Berlins eher evangelisch sind. Da würde es eher seltsam wirken, wenn "tröstender katholischer Bischof erscheint". - Doch wo sind unsere Bischöfe überhaupt geblieben? S
Einst gab es übermäßig lange "Fastenhirtenbriefe", und es wurde auch mal auf unsere Pflicht zum Messbesuch hingewiesen - was wir dringend nötig hätten (und nicht nur das). Doch nun herrscht überwiegend FUNKSTILLE!- Und wir Laien? Auch uns hat es weitgehend DIE SPRACHE VERSCHLAGEN. Der Priester betet die Liturgie vor den "Verbliebenen Gläubigen": "Erhebet die Herzen"; dann muss er schon selber laut antworten: "Wir haben sie beim Herrn". Und wenn er sagt: "Der Herr sei mit Euch" - muss er sich selbst oftmals laut die Antwort geben: "Und mit Deinem Geiste" - weil viele "Gottesdienst-Teilnehmer" kaum noch den Mund aufkriegen. Was ist eigentlich los?

@Finn Zehender

nun ja, solange wir unseren eigenen Nachwuchs abtreiben und Migranten die unbeliebten Arbeiten machen lassen ist die ganze Debatte scheinheilig. Allerdings setzt sich die AfD auch für das Lebensrecht der Ungeborenen ein, weshalb deren Argumente in sich stimmig sind.
Meinereiner liest die Wahlprogramme und entscheidet dann. Presse und Wahlveranstaltungen sind für mich nicht wirklich informativ. Leider tun das die Wenigsten.
Übrigens haben wir über Weihnachten zwei Migrantinnen beherbergt. Innerhalb dieses Forums ist das Thema nicht in allen Facetten ausleuchtbar. Zu vielschichtig.

@Versusdeum

Sollte die AfD ihre geplanten Bestrebungen zur Remigration wahr machen, dann stehe ich recht allein da auf dem Bau, denn in meinem Team bin ich der einzige ohne Migrationshintergrund.
Ich weiß nicht, wie Sie so drauf sind, aber ich zumindest treibe mir keinen Nagel in die Kniescheibe. D.h. ich mache mit den anderen einen großen Bogen um diese Partei.

Äußerung

Inzwischen hat sich Erzbischof Koch ja entsprechend geäußert.

@discipulus

Wo sehen Sie in Deutschland ein "etwas größeres politisches Spektrum"?
- "Die Linke" war als kommunistische Diktaturpartei von Anfang an mindestens in Teilen "gesichert linksextrem" und beherbergt gleich mehrere vom Verfassungsschutz beobachtete offen linksextremistische / marxistische Gruppen. Interessiert nur niemanden. Ist ja nur die SED. Und gehört zu "unsere Demokratie", weil links
- Die "Grünen" waren schon immer radikal links, früher sogar bis hin zu "einvernehmlichen" Dingen mit Kindern
- die SPD hat sich nach Schröder radikalisiert und steht wicher für viele radikal linke Richtungsentscheidungen schon unter Merkel
- Die CDU hat unter Merkel weitaus mehr radikal linke Kernforderungen umgesetzt, als es rot-"grün"-gelb danach überhaupt noch konnte! Steht jetzt u.a. für die dreisteste und teuerste Wahlkampflüge der bundesdeutschen Geschichte
- die CSU reagierte zwar geschockt, machte aber mit. Ich vermute, dass Merkel bei einem Ausstieg mit der Linksfront drohte.

@discipulus @chorbisch

Bitte nehmen Sie das Faktum zur Kenntnis, dass außer der SED sämtliche Bundestagsparteien in Regierungsverantwortung seit 2013/2015 aktiv an radikal linken und / oder zerstörerischen Entscheidungen mitbeteiligt waren (die verzweifelten Gegenlenkversuche Innenminister Seehofers, etwa zur Straffreiheit bei Lügen im Asylverfahren, die an Merkel und der SPD abprallten, weiß ich zu würdigen). Und auch die SED hat natürlich vieles davon mit abgestimmt, ohne dass deswegen jemand verfassungswidrig forderte, eine demokratische Abstimmung "muss rückgangig gemacht werden" oder dies gar geschah.
Und da die Bischöfe weder einen Kriterienkatalog aufgestellt hatten (der so oder so ein Offenbarungseid geworden wäre!) und noch nicht einmal vor der Wahl der Stasi- und Todesstreifenpartei SED warnten, war das ganz klar eine indirekte Wahlempfehlung. Zumindest für wählbar haben sie damit sogar die Erben des Kommunisten und 17-Millionen-Menschen-Einsperrers Honecker erklärt. Natürlich.

Eigentlich sollte einmal die Frage gestellt werden, wie es möglich ist, in einer großen Stadt mit einfachen Mitteln einen solchen Stromausfall herbeizuführen. Ist die Infrastruktur der DDR etwa immer noch in Betrieb?

@Versusdeum: Politisches Spektrum

M.W. hat die Bischofskonferenz in den letzten 30 Jahren nie zur Wahl einer Partei aufgerufen. Und zum Glück ist das politische Spektrum in Deutschland schon noch etwas größer, da gibt es doch noch etwas zwischen linken Ideologien bzw. SED-Nachfolgern und rechtsextremen Pöbelparteien... Insofern ist die Abgrenzung von letzteren kein Wahlaufruf für erstere... Auch wenn Sie's gerne so hindrehen möchten.

@ Versusdeum

Dass die Bischöfe zur Wahl von linksradikalen Parteien aufgerufen haben, und sei es nur indirekt, ist Ihre Interpretation, die eventuell aus der Verärgerung darüber kommt, dass die Bischöfe Ihre Meinung über die AfD nicht teilen.

Und wo da der Zusammenhang zu dem Anschlag ist und warum die Bischöfe sich da für irgendetwas entschuldigen müssten, sehe ich ebenfalls nicht.

Danke, Frau Sobel, für Ihre zutreffende, klare Stellungnahme zum professionellen Anschlag !

"Nach dem durch linke Terrorgruppen verübten, beispiellosen (und feigen) Anschlag auf Leib und Leben zehntausender, z.T. schwerkranker und hilfloser Berliner Mitbürger.."

Ich ERWARTE vom Bundespräsidenten, vom Bundeskanzler, von der gesamten Regierung, vom Ortsbischof und vom Vorsitzenden der DBK eine

-- ANERKENNUNG DER FAKTEN
Es handelt sich um Täter, Verbrecher, ideologisch fehlgeleitete Öko - Terroristen, keine harmlosen Fridays-for-Future "Aktivisten".

-- VERURTEILUNG POLITISCHER GEWALT
In der Demokratie soll die Auseinandersetzung mit Argumenten geführt, um die beste Lösung gerungen werden. Es ist UNDEMOKRATISCH, mit Gewalt(Androhung) einseitig EINE Agenda durchsetzen zu wollen.

-- KONKRETE STRAFVERFOLGUNG
Die Täter sollen dingfest gemacht und verurteilt werden, die Unterstützer und Finanzierer im Hintergrund (Unterschlupf, Anwaltskosten) als Unterstützer einer kriminellen Vereinigung zur Verantwortung gezogen werden, auch für die wirtschaftlichen Folgeschäden des Anschlags.

apollo-news.net/das-war-das-werk-von-absoluten-profis-manfred-haferburg-im-apollo-news-gespraech/

Vollkommen nutzlos!

Von einer Stellungnahme eines Bischofs wird nicht wieder hell! Weder im Stromnetz noch in den Köpfen.
Dank sei den Menschen, die den Schaden halbwegs schnell repariert haben!

Zwei Tote in Berlin nach Stromterror

Ich verweise auf den freiewelt.net-Artikel "Linksextremer Stromterror fordert erste Tote in Berlin". Darin wird das Ausmass der Behördenwillkür und -versagen sachlich, jedoch schonungslos aufgedeckt. Man ist entsetzt. Behördenversagen nach katastrophalen Grossereignissen "feiern" Hochkonjunktur, auch in der Schweiz (Crans-Montana).

@ Per-Mariam-ad-Jesum-Christum

Ich habe keine Einwände, wenn sich Frau Sobel oder Sie eine Stellungnahme zu dem Anschlag wünschen.

Dass ich persönlich es für nicht unbedingt nötig erachte, dass Selbstverständlichkeiten auch noch von den Bischöfen wiederholt werden müssen, ist meine Privatmeinung und daher ohne Bedeutung.

Aber der Satz: "Wo bleibt hier die Warnung vor der Wahl dieser Parteien?", der offenbar Grüne, Linkspartei und eventuell auch die SPD auf dieselbe Stufe mit Terroristen stellt, disqualifiziert Frau Sobel für mich als ernstzunehmende Akteurin.

Das hat nichts mit "Stimme des aktiven Gewissens" zu tun. Das ist für mich eine "Realitätsverzerrung", um es vorsichtig auszudrücken.

Ich habe die AfD auch nicht auf eine Stufe mit Terroristen gestellt, aber es gibt auch dort Leute, die für mich wegen ihrer Ansichten nicht wählbar sind.

Und bei AfD-Veranstaltungen gab es auch verbale und körperliche Übergriffe gegen missliebige Journalisten. Das ist kein Terrorismus, aber die AfDler sind nicht nur Opfer.

Von unseren „Hirten“ erwarte ich nichts mehr…

@Versusdeum

Auch das ist nicht die Baustelle der Bischöfe. Da sollten die sich genauso raushalten.

Den moralischen Kompass verloren?!

@chorbisch
Die AfD mit den kommunistischen, antichristlichen und antikatholischen, aggressiv-gewaltbereiten Linksextremisten quasi auf eine Stufe zu stellen: Mit Verlaub, kommt das nicht einer Realitätsverzerrung gleich? Frage ich so nebenbei als Nicht-Deutscher...
Es scheint, nicht nur Politiker, sondern auch die Bischöfe hüben und drüben haben ihren moralischen Kompass verloren und stattdessen das "Parteibüchlein des politischen Mainstreams" übernommen. Natürlich sind solche offenen Briefe sehr wichtig, denn sie sind die 'einsamen Rufer in einer Glaubenswüste'; sie sind die Stimme des aktiven Gewissens und erinnern ihre Exzellenzen, welche Aufgabe sie als Hirten und Seelsorger wahrnehmen müssten. Zwingend! Und es offenbart schliesslich ihre Doppelmoral und ihren Doppelstandard. Wie in der hohen Politik.

@chorbisch @Jothekieker

Mit Verlaub, aber wenn die Bischofskonferenz indirekt und sogar einstimmig zur Wahl von "Grünen" und selbst SED aufruft, indem sie die effektiv einzige (nicht mehr oder weniger radikal linke) Oppositionspartei mit einem einzigen fadenscheinigen Argument für unwählbar erklärt, dann wäre es das Mindeste, wenigstens den Anstand zu haben, sich mit den wahrscheinlich über 100.000 Opfern dieses linksextremistischen Anschlags solidarisch zu erklären. Aber dieses dröhnende Schweigen* kennen wir ja auch schon zur Genüge von den zahlreichen islamistischen Anschlägen seit 2016 oder angesichts der über 1000 Frauen, die allein in der Silvesternacht 2015/16 Opfer einer verantwortungslosen Zuwanderungspolitik wurden. Aber merke: "Die Gefahr kommt von rächzz". Und die Erde ist eine Scheibe.
* das auch aus Kanzler- und Bundespräsidialamt donnert

Wundert mich nicht,ärgert mich nicht, ist so gewollt. Bundeskanzler,Berliner OB oder auch Koch schweigen und ducken sich weg. Linke Terroristen, üppig finanziert unter dem Deckmantel der NEO's. In den Medien nur Randnotiz. Aber wehe wehe es wären die rechten gewesen. Altparteien, Kirchen und die Medien, Trommelfeuer bis zum geht nicht mehr und Betroffenheitsorgien ohne Ende. Und es soll jetzt bloß keiner sagen die CDU wären nicht dabei gewesen.Bin gespannt ob jene,die es noch mit Vernunft und Verstand haben, rechtzeitig aufwachen. Ansonsten könnte einen 8.Mai Light geben.

Ein Erzbischof, der weiß wo der Feind steht

Erzbischof Koch wird erst dann eine Stellungnahme veröffentlichen, wenn er behaupten kann, das waren "Rechte" oder der russische Geheimdienst. Linke dagegen sind gute Menschen und tuen nichts Böses.
Uwe Lay Pro Theol Blogspot

Links = menschenfreundlich, Rechts = menschenfeindlich,

so ist das Weltbild dieser Ideologen.

Thron und Altar

Naja, er wird wohl warten, bis sich diejenigen geäußert haben, denen gegenüber er den unseligen Bischofseid geleistet hat und die seinen Geldbeutel füllen. Dann wird er sich anschließen. Mir steht der Altar in Deutschland deutlich zu nahe am Thron.

Glück gehabt

Ich muss zugeben, das Schweigen irritiert, wenn man sich zu bestimmten politischen Vorkommissen zu Wort meldet und zu anderen nicht.

Aber im Kern bin ich froh, dass S.E. Erzbischof Koch sich nicht geäußert hat. Tatsächlich täten unsere Bischöfe meines Erachtens gut daran, nicht zu jedem gesellschaftlichen Vorgang Stellung zu nehmen.

Wir warten auf Heiner

... wenn sich die Politik nicht äußert, tippe ich mal, wird Herr Koch das auch nicht tun. Hauptsache die "Brandmauer" gegen alles Konservative steht. Alles was Linke tun ist eh erlaubt, politisch und kirchlich.

Nicht seine Baustelle

Der Wunsch geht in die falsche Richtung. Die Bischöfe äußern sich leider viel zu häufig zu profanen Themen, anstatt sich um die Glaubensweitergabe und die Seelsorge zu kümmern.
Innere Sicherheit und die Sicherheit der Infrastruktur sind Baustellen der Politik, nicht der Kirche.

Es ist schon alles gesagt, ...

... aber noch nicht von allen.

Tut mir leid, ich finde diesen offenen Brief überflüssig. Die Menschen, die noch in Ausweich- und Notquartieren sitzen müssen, weil der Schaden noch nicht behoben ist, dürften andere Sorgen haben als fehlende Stellungnahmen des Bundeskanzlers oder des Erzbischofs.

Und sollte Erzbischof Koch sich noch dazu äußern, lässt er sich hoffentlich nicht zu ähnlichen Aussagen hinreißen, wie Frau Sobel. Beim Lesen dieses Textes frage ich mich schon, ob es ihr um das Leid der von diesem Terroranschlag betroffenen Menschen geht, oder ob sie nur ein politisches Statement gegen "links" abgeben und die aktuelle Politik kritisieren will.

Wobei die AfD oder manche ihrer Mitglieder nicht dadurch besser werden, dass es auch Linksextreme gibt.

Das ist natürlich ihr gutes Recht, aber Bischöfe sollten ihr da nicht sekundieren. Und in einem "offenen Brief" hätte sie ruhig den Namen der grünen Bürgermeisterin nenne können.

Wichtig , dieser Brief direkt aus dem betroffenen Gebiet!

Bei jedem noch so wenige Personen treffenden Ereignis kommen Rituale des Händchenhaltens, Aufrufe zu Demos gegen Rrächzz sogar zusammen mit den verrücktesten Gruppen. Wo bleibt hier der Protest und der Besuch bei den Leidenden! Allein die verschiedenen Vorstellungen der Auswirkungen auf Kleinkinder, Alte, Kranke, Mütter mit Säuglingen sind entsetzlich! Gerade in solchen Situationen benötigen Kinder Vater und Mutter - wieviele in Berlin haben das? Hier nicht sofort als Bischof an der Front bei den Leuten zu stehen, das ist unverzeihlich! Sieht man vom klerikalen Elfenbeinturm nicht herab auf die Not und die Angst im Dunklen?

Danke

Vielen Dank für diesen offenen Brief. Auch unsere (Erz-)Bischöfe müssen aus dem Schlaf der Sicherheit gerüttelt werden.