US-Vizepräsident JD Vance besuchte Messfeier in der Grabeskirche in Jerusalem

@ modernchrist; ja da mögen Sie Recht haben …aber ich habe im Laufe

meines Lebens viel Lehrgeld gezahlt als ich, auch noch zu Lebzeiten der Eltern und Schwiegereltern, manchen Menschen vertraut habe, weil das Katholiken waren, die vorbildlich sonntags in die Kirche gingen (bis fast ganz vorne) und einen guten Ruf hatten. Hinterher wurden wir eines Besseren belehrt weil uns gerade diese „Vorbild-Katholiken“ allenthalben betrogen haben und wir uns viel Geld hätten sparen können, wenn wir anderen Menschen vertraut hätten. Aber der protestantische Handwerker durfte natürlich nicht beim Hausbau genommen werden weil das Unglück bringt. Ich selber ziehe mir den Schuh nicht an, weil ich keine Überfromme bin und durchaus lebhafte und mit Musik und Tanz gestaltete Gottesdienste befürworte und nicht jedes Wort des Pfarrers auf die Goldwaage lege und mit Argusaugen wache dass er die Liturgie wortgetreu feiert und auch Schwestern und Brüder sagen darf. Wie hieß es doch in der Bibel „… beten im Stillen Kämmerlein und nicht demonstrativ fromm ..“.

@Sabinerin

"Fromm am Sonntag.....am Montag...." Würde das dann nicht auch auf Sie selber zutreffen, wenn dieser blöde und verleumderische Satz stimmen würde?
Was man "früher" sagte, heißt noch lange nicht, dass es etwas Gutes ist! Ich finde solche haltlosen Generalverdächtigungen gemein; solches sagen meist genau diejenigen, die am Sonntag nicht in die Kirche gehen! Darf es nicht endlich mal dazwischen unter den Politikern einen echt Frommen und Tiefgläubigen geben? Seien wir doch froh und machen nicht alles immer madig! Wollen wir, dass auch wir so skeptisch und misstrauisch angesehen werden?

Ob die Zusage aus Zacharias 2,12 mit dem Antasten des Augapfels auch für ...

... kriegslüsterne Zionisten gilt, @antony ? Natürlich sind auf der Gegenseite die verrückten palästinensischen Ableger der von den Briten gegründeten Muslimbruderschaft in Form der Hamas am Werk. Es gibt zusätzlich zu Zach.2.12 ja auch noch die Aussage der Offenbarung, daß am Ende der Zeiten der abgehauene Edelölbaum (Israel), in den wir, die Heidenchristen eingepropft wurden, dereinst wieder austreiben werde: dann wenn Israel "unseren" Christus als seinen Messias und Erlöser annehmen werde. Interessant hierzu das Testament des Oberrabbiners Itzhak Kadhuri, das nach dessen Tode eröffnet für "Aufsehen" in Israel sorgte. Kadhuri bakannte, daß ihm im Traum Jesus als der Christus und Messias Israels erschienen sei.

@ Stephaninus: Immer die Frage, um welchen Preis (2)

Hoffen wir, dass am Ende die Entwaffnung der Terroristen gelingt. Bisher sind die nicht dazu bereit, taktieren wild herum und sagen, das sei eine "Entscheidung des palästinensischen Volkes", das mehrheitlich auf deren Seite steht und ansonsten von ihnen bedroht wird. Bereits einen Tag nach dem Waffenstillstand hat die Hamas etliche Gegner auf den Straßen Gazas öffentlich hingerichtet.

Was unmöglich ist: Wenn ein Parlament eine Entscheidung trifft und der Präsident eines anderen Landes sagt, dass diese Entscheidung nicht umgesetzt wird. Trump und Vance sind nicht die Gutsherren und die Israelis nicht deren Leibeigene.

Tröstlich, dass für Israel immer noch Gottes Verheißung aus Sach 2,12 gilt: "Wer euch antastet, tastet meinen Augapfel an."

Und sein in der Schrift unzählige Male bestätigtes Versprechen, dem Volk Israel das Land Israel als Erbbesitz zu geben.

@ Stephaninus: Immer die Frage, um welchen Preis (1)

Ich habe den 7.10.23 in Israel miterlebt und die letzten 2 Jahre das Leid der Geiseln in der Hand der Terroristen. Und ja: Es ist ein großer Verdienst von Trump, dass er die Rückkehr der lebenden Geiseln eingefädelt hat. Dass die Hamas entgegen der Abkommen noch 13 tote Geiseln zurückhält, die für Israel fast ebenso wichtig sind, mag da zweitrangig erscheinen.
Aber in Israel glaubt praktisch niemand mehr an einen dauerhaften Frieden mit den Palis. Vor dem 7. Oktober haben palästinensische Handwerker und Angestellte, die in den Kibbuzen Be'eri und Kfar Aza tätig waren, freundlich mit den Israelis Kaffee getrunken und gleichzeitig heimlich Pläne der Häuser für die Terroristen erstellt, die am 7.10. verwendet wurden. Die Hamas hat nur ein Ziel: Die Tötung aller Juden zwischen Mittelmeer und Jordan.
Die Zweistaatenlösung war schon 1995 eine Totgeburt.

Mir gefallen solche öffentlichen Zeichen des Glaubens. Noch mehr gefällt es mir, wenn solche Zeichen auch wirksam werden im politischen Tun und im Umgang mit politischen Gegnern, politischen Freunden und demokratischen Institutionen.

Vance - Ich bin da nicht sicher

Wieviel Ehrlichkeit oder Kalkül in seinen religiösen Auftreten liegt. Ein Mann, der in starker Einigkeit mit einem machtbesessenen Präsident Trump steht, sich dann aber betend und beichtend von der Presse begleiten lässt bringt Zweifel in mir hoch. Ich kenne von früher den Satz „diejenigen die am Sonntag zum Gottesdienst in die erste Reihe sich setzen sind die Schlimmsten. Fromm am Sonntag und knallhart am Montag wieder über Leichen gehen“. Da könnte durchaus etwas Wahres dran sein.

@Antony

Ich bin im Gegenteil froh, dass Amerika (der Freund Israels) diesen Druck gemacht hat. Ohne ihn würden nicht endlich die Waffen schweigen.

Zu Vance: ich bewundere seinen Werdegang. Allerdings ist er für mich zwiespältig: Die Einschränkungen der Meinungsfreiheit in Europa zu kritisieren (teilweise durchaus zu recht) und gleichzeitig gleiches in den USA zu tun, gefällt mir nicht besonders.

@antony

Warum welche Entscheidungen getroffen werden bleibt für uns entfernte Beobachter meist undurchsichtig und ja, jeder Mensch lebt nach dem Sündenfall...!!!
Fakt ist, dass endlich die Geiseln frei sind. Das ist nicht wenig.
Übrigens, wenn Vance beichtet wird er Grund dafür haben. Und ja, es wird nicht seine letzte Beichte sein...
Für mich gilt: Mea culpa, mea culpa, mea maxima culpa.

Ja, es ist Gottes Gnade, die es JD Vance erlaubte, diese heiligen Orte zu besuchen und es ist wunderbar, wenn ein hochrangiger Politiker dem König der Könige, unserem Herrn, die Ehre erweist, die ihm als Gott, Schöpfer und König gebührt.

Das ist schön.

Nicht schön ist, dass Vance und sein Chef Trump seit einer Woche Israel behandeln, als sei es eine amerikanische Kolonie.
Zwei Beispiele:
Nach dem Waffenstillstand vom 13.10. wurden israelische Soldaten von Terroristen im Gaza-Streifen erschossen, innerhalb des Gebietes, das laut Abkommen unter israelischer Kontrolle bleibt. Trump hat daraufhin Israel die Fortsetzung der militärischen Antwort quasi verboten.
Vor 2 Tagen hat die Knesset beschlossen, Ma'ale Adumim (eine jüdische Stadt am Ostrand von Jerusalem) in israelisches Staatsgebiet einzugliedern. Vance hat bei seinem Besuch in Israel diesen Beschluss quasi einkassiert und Trump hat vor der Presse gesagt, dass die Eingliederung von Ma'ale Adumim nicht stattfinden wird.
Die beiden führen sich gerade auf, als seien sie Könige von Israel und die Knesset-Abgeordneten ihre Hampelmänner.